『爾時，世尊告金剛藏菩薩言：善哉善哉，善男子，汝等乃能為諸菩薩及末世眾生，問於如來甚深祕密究竟方便，是諸菩薩最上教誨了義大乘，能使十方修學菩薩及諸末世一切眾生，得決定信，永斷疑悔。汝今諦聽，當為汝說。時，金剛藏菩薩奉教歡喜，及諸大眾默然而聽。善男子，一切世界始終生滅，前後有無聚散起止，念念相續，循環往復，種種取捨，皆是輪迴，未出輪迴而辯圓覺，彼圓覺性即同流轉，若免輪迴，無有是處。譬如動目，能搖湛水，又如定眼，由迴轉火，雲駛月運，舟行岸移，亦復如是。善男子，諸旋未息，彼物先住，尚不可得，何況輪轉生死垢心，曾未清淨，觀佛圓覺而不旋復，是故汝等便生三惑。』

　　那麼，今天我們再談圓覺經。先唸一段經文：『爾時，世尊告金剛藏菩薩言：善哉善哉，善男子，汝等乃能為諸菩薩及末世眾生，問於如來甚深祕密究竟方便，是諸菩薩最上教誨了義大乘，能使十方修學菩薩及諸末世一切眾生，得決定信，永斷疑悔。汝今諦聽，當為汝說。時，金剛藏菩薩奉教歡喜，及諸大眾默然而聽。善男子，一切世界始終生滅，前後有無聚散起止，念念相續，循環往復，種種取捨，皆是輪迴，未出輪迴而辯圓覺，彼圓覺性即同流轉，若免輪迴，無有是處。譬如動目，能搖湛水，又如定眼，由迴轉火，雲駛月運，舟行岸移，亦復如是。善男子，諸旋未息，彼物先住，尚不可得，何況輪轉生死垢心，曾未清淨，觀佛圓覺而不旋復，是故汝等便生三惑。』
　
　　這一段經文，比較長一點。佛陀所講的，剛開始是叫大家很仔細的聽，那麼金剛藏菩薩跟所有在座大眾，都默然而聽，那麼佛陀就開始講輪迴的道理。那麼又講，用眼睛看，也就是說，還沒有出輪迴，你用眼睛看，都只是預測而已，而不是正確的答案。這個意思就是講，假如你還在輪迴之中，那麼對於這三種答案啊！你只能夠用預測，你找不到真正的答案出來。這個答案也是得不到的，假如你沒有清淨，你根本就沒有辦法知道不可思議的答案。

　　我們昨天談到三個問題，第一，為什麼已經是成佛了，還會有無明？第二，無明是從什麼時候開始有的？第三，眾生本來就有無明，為什麼又講眾生本來就是佛呢？這就是三個問題。事實上，金剛藏菩薩提出這三個問題，也是很多的佛弟子，經常有的念頭。

　　即然是佛，為什麼會有無明呢？無明從什麼時候產生的呢？那麼眾生都是佛，眾生又有無明，為什麼又叫眾生又是佛呢？佛不應該是有無明的，就是這幾個問題。事實上，我想的問題，比金剛藏菩薩想的問題還要多。要講問題，在這世界上啊！問題多的很，叫你數都數不完。

　　我們曉得太陽系裏面，太陽是太陽系的中心，太陽它是發光的，生火的，科學家就這樣子講，因太陽裏面有黑子，有這些燃料的東西，使它生出大火。火放大光，那麼整個娑婆世界，我們的地球才有光，才有熱。我常常在想，這什麼球啊？這太陽又是什麼球？這太陽的火，從那裏來的？太陽那些燃料，這個黑子，永遠就燒不完嗎？誰上過太陽的？沒有人上過。也沒有太空船登陸太陽的，全部都是預測的。你說科學儀器啊！我去測太陽啊！裏面有黑子啊！黑子爆炸啊！它會產生一種熱啊！一種火啊！一種光啊！所以它從那裏一直到這裏來，所以娑婆世界就有光有熱。

　　我們知道太陽放光啊！放熱！這是怎麼回事？我常在想這個問題：那個火，難道燒不完嗎？那個黑子燒不完嗎？燒多久了？你知道太陽距離地球多遠，太空船能夠到達嗎？當然也許將來科學發達的時候，太空船是可以到的。這些或許幾千光年，幾萬光年，幾億光年以後，它可以繞，可以到的。但是你能接近嗎？你想想看，冬天的時候啊！太陽只是稍為斜一點，地球就結冰下雪，就很冷。夏天的時候，它只要稍為接近一點，就熱的要死。

　　太陽從那裏來的？黑子從那裏來的？這不就是一個問題。你能夠答嗎？沒有錯啊！科學家講，有黑子爆炸啊！產生光啊！熱啊！或怎麼樣子啊！燃燒啊！那裏有燒不完的東西？它原先怎麼來的？大家答得出來嗎？

　　我剛剛來雷門市，我坐在閃米密西湖的旁邊，眼睛看著湖水，心裡想：這個水怎麼會流呢？有人講，師尊很傻，怎麼問這麼傻的問題。水本來就會流的嘛！但是，我在想啊！水怎麼會流呢？怎麼流法？很多問題的哦！水怎麼會流呢？因為水是液體，水是H2O，OK！兩個H一個O，H2O。所以組合起來，就會流。我說H2O是什麼東西，液體就會流，固體就不會動的。

　　固體也有很多種啊！玻璃，我一直在想，玻璃是固體，但是玻璃怎麼是透明的呢？為什麼別的東西不是透明的呢？玻璃它就是透明的？很多問題啊！我經常在想：我們身體這個結構啊！這血液的循環，從心臟用這個壓力，使這個血，在身體裏面經過動脈，靜脈，然後到微血管，這一種循環。是那一個人設計出來的，他怎麼會弄得這麼微妙，讓你的血液，從心臟裏面打出來，然後繞遍你的全身，一直到微血管裏，出去又收回來，那麼應用這樣子的交通啊，血液運送這些營養，空氣啊！到各個部位去，那是很大的科學啊！我們人體本身就是一個很大的科學。我也知道，這個是輪迴，我也曉得宇宙的種種，是一種輪迴的道理。

　　你看這個水，你說水會流；我說它也有不流的時候，當它結冰的時候，它就變成固體了。它有三種狀態：水會變化的，水遇到熱，就變成氣；氣上升虛空中，又會變成雲；那麼雲層厚了，它又化成雨；又變成水降下來，那麼氣溫太冷了，它又結冰；成為固體，它又不能流動了。怎麼同樣一個東西，它會變成氣，液體，又會變成固體，它又不能流動了。怎麼同樣一個東西，它會變成氣體，液體，又會變成固體。我剛才問你，水為什麼會流？但是它也有不流的時候，當它結成冰的時候，它就不流了。這些是為什麼呢？什麼道理呢？

　　單單以太陽來講，那裏有這麼大的一個燃料場，它到底有多少燃料，能夠燒幾千年，幾萬年，幾億年的燃料，它的這個光啊！是怎麼輸送的？它為什麼會輸送得剛剛好？它假如拉近地球，再接近一點，地球就變成燒焦的麵包；它假如距離地球再遠一點，地球就變成冰櫃。為什麼那麼剛剛好呢？

　　為什麼人體的結構裏面，都會剛剛好呢？為什麼宇宙的這一種自然現象，都會弄的剛剛好呢？你看那些樹，我在想樹的葉子為什麼是綠色的？當然也有紅色的，還有很多種顏色。但是為什麼，這樹的葉子，大半都是綠色的呢？你有沒有想過這個問題。師尊是想很多問題的哦！

　　你們有沒有想說，自然的，有什麼好想，本來就這樣子的嘛！還有什麼好想，但是我就經常在想這些問題。為什麼樹是綠色的？樹葉是綠色的？其實是一種循環的道理。

　　它吸收的，跟吐出來的；跟我們人類吸收的，吐出來的，是維持一種自然的生態。因為它吐出來，剛好是我們吸收的；它吸收的，剛好是我們吐出來的。

　　你看陽光，空氣，水，這自然界的三大要素，你缺少那一個都不行，怎麼會調得這麼剛好呢？這空氣那裏來的呢？陽光從那裏來的？水從那裏來的？

　　這佛陀所講的，就是一個輪迴的道理。輪迴，水是這樣子輪迴，水是從雲來的，從雨來的；麼雲呢？又是從水蒸氣來的；那麼水蒸氣呢？又是因為水加熱上升來的，那就是一個輪迴。其實空氣的，風的移動，也是一個輪迴。我們人體這樣子運轉，也是一個輪迴。整個宇宙自然生態，全部都是在輪迴的。

　　佛陀講的，「一切世界啊！始終生滅」。從開始到結束，從出生到滅亡。「前後有無」；有的先，有的後，沒有又有，從有一直到沒有，相聚在一起的，跟分散的，開始的跟停止的。「念念相續」啊！這個「念念」就是說，整個的變化，一直在繼續走。「循環往復」，來又去，在那邊循環。種種現象的取捨，都是輪迴。

　　我們以當人家的兒子，現在當人家的父親。其實也一種輪迴嘛！先當兒子，再當父親；先當女兒，再當母親，再來就當祖母，曾祖母。從嬰孩開始，一直到死，有生，有死，往返來去，這樣都是輪迴。生死也是一種輪迴的現象，整個宇宙都是這樣子的。

　　佛陀又講啊！沒有出輪迴。你還沒有離開這個輪迴。你還沒有離開這個輪迴，你來想這個圓覺的道理，都是預測，是你腦筋想出來的。很簡單的一個道理，我們講石油好了，石油，我們地底下那些石油，很貴的。這個石油，就是古代的動物，死了以後啊！埋藏在地底下，埋了以後，它的脂肪流到地底下，經過長久演化以後就變成原油，黑油。

　　我常常在想，古代，那有那麼大隻的動物，（師尊笑！）油那麼多？他說有恐龍啊！很大隻的恐龍。像蜴龍啊！恐龍，蜥蜴，像那樣子大隻的，牠們死了以後，那些油啊！流流流到地底下，然後集在一起，就變成油礦，抽出來就是石油，就給車子發動，還可以開飛機。種種都是由這些油提煉出來，就變成石油，人類用石油就造了很多東西。

　　我們以前讀這個自然啊！他們古代的這些樹木，因為經過地層幾次移動以後，這些樹埋在地底下，久了就變成煤礦；這種礦物層，可以取出來生火。我在想，石油，真的是這樣子來的嗎？我們台灣很多墳墓區，很多人死掉，埋在一起，保證底下都有石油的。因為土葬以後，人身體的脂肪流到地底下，集合在一起，經過幾千萬年以後它才會變成石油。

　　我實在不太敢相信，是啊！你有沒有用腦筋想過，好像我們都相信科學家講的：動物死後脂肪流到地底下就變成石油。再想，全世界的人都在用這些油。怎麼回事？那麼到底死了多少動物？到底有多大的恐龍？想一想，實在不可思議！你還沒有出輪迴，沒有成佛，你的這些觀念，都是預測，都是憑想像。

　　科學家，當然他用科學的儀器去測這些石油，認為是幾千萬年以前恐龍的脂肪留下來。我說，這個儀器有沒有毛病啊！幾千年以前，科學家也沒有在那個時候生存啊！你怎麼知道是恐龍呢？我說是螞蟻的脂肪，對不對，你怎麼知道是古代的動物的脂肪變成石油的。所以這個問題我提出來問了幾個博士，那幾個博士回答都是講說：人家這樣講，我們就這樣講。啊！人家怎麼講，我們就怎麼聽。

　　碰到我就不一樣啊！我會用腦筋想的，很多事情，看起來是很平常，其實不然！好啦！你說石油是動物的脂肪變的，金礦呢？難道是動物的骨頭嗎？是啊！那些黃金是怎麼來的？鑽石是怎麼來的？難道是動物牙齒嗎？鑽石礦怎麼來的？水晶怎麼來的？這很多問題擺起來啊！比金剛藏菩薩問佛陀的還多。

　　今天我假如生在佛陀的時代，祂會被活活氣死。（師尊笑！）這釋迦牟尼佛會很討厭我的，怎麼你這個小子問題那麼多，天天提問題，煩死我了。問祂無明啊！佛啊！眾生啊！佛陀祂一定答得出來，因為祂是佛嘛！祂懂得無明，眾生，佛，祂專門在研究這個的。可是我問祂黃金是那裏來的？祂就答不出來了，（師尊笑！）因為祂不研究黃金的。

　　所以在這世界上啊！種種的問題，可以講都是輪迴的道理。就算是石油是動物的脂肪，經過千萬年後變成的，也是一個輪迴，也是在輪迴裏面哦！那個脂肪流出來，油油的，油膩膩的，都是肥豬肉啊！那麼它經過了一段時間以後啊！經過這些熱氣蒸啊！這些礦物的侵蝕啊！那麼元素改變啊！它就變成原油了。這個也是一種輪迴的道理。

　　所以佛陀講輪迴是沒有錯的。祂講：「彼圓覺性即同流轉」，還沒有出輪迴的人，不知道圓覺的，那麼都是在流轉之中，如果免掉這個輪迴啊！無有是處。沒有離開輪迴的，對於那一種現象啊！都只是預測，沒有什麼益處的。好像佛陀舉的比喻！佛陀也是科學家哦！祂舉這個例子很好的。

　　好像用眼睛，去看那個流水。你眼睛轉一轉，看流水。哦！有時候會產生錯覺，認為是水在動啊！就好像，頭搖一搖再看臉盆的水，會覺得水在動。其實水是靜止，是因為你的眼睛在動。

　　好像我們坐火車，認為外面的景物在動，其實是火車在動；所以，因為我們在輪迴，所以覺得萬事萬物都在動。雲在動的時候，看起來好像月亮在移，這個「雲駛月移」，其實是眼睛的錯覺。現我們不能講說是眼睛的錯覺，因為月亮確實也在動；但是雲跑的快的話，會以為月亮一直在移動。佛陀是用這個比喻的，其實月亮不動，是雲在動。　　

　　「舟行岸移」，這個船在跑啊！這個岸啊！搖搖晃晃。我以前在左營作海底測量，就是測海底的深度。把垂球移到海底下去，利用一種「聲納」，就是說放一個聲音到海底，來回一共多久，就知道海底的深度。那麼我們就把海底的深度，通通把它點出來，然後再標上這個海底的深度。將來做港口啊！做這個資料啊！就知道幾噸的船可以進出，這個叫海底測量。

　　在船上測岸上兩個固定的目標，船走到那裏都是用兩個做目標，那麼對準它們兩個就可以；船怎麼跑，都是用三角形定出一個點，然後再用聲納，垂球垂到海底測出它的深度，記錄起來，叫做海底測量。

　　在船上的時候啊！經常會感覺到岸在移動；其實是船在動，船這樣上下動的時候，你以為是岸在動；其實岸是不動的，是你自己的船在動。那船在跑的時候，你以為，哦！整海岸都在往左邊移，往右邊移，這就是一種錯覺。在整個科學上錯誤應該還是很多的，不管你是那一種學問，都有很多的錯誤，這必須要我們更精進地去努力，每個人去探討才能夠發覺到錯誤在那裏，找出正確的答案。

　　佛陀講，人啊！還沒有清淨，還沒有得到圓覺，還沒有得到正定的時候啊！你所找出來的答案，都是預測，都不是正確的。佛陀會講出正確的答案，在後面有正確答案。你們看一看，明天會出現正確的答案，但是你們假如有智慧的話，可以看出答案來；假如你們看不出來，我明天要問大家。佛陀講的正確答案，到底是什麼？為什麼佛還會有無明呢？為什麼？無明從什麼時候開始產生？為什麼眾生有無明，還本來是佛呢？這三個問題，將在明天揭曉。

　　嗡嘛呢唄咪吽！